zakvaska
for fremtiden, fortæl mig, skal hun slet ikke lugte surt? eller bliver det en lille smule?
Det vigtigste er ikke at lugte som eddike eller ensilage eller alkohol. Bør lugte: fra den svage lugt af rugbrød til gennemblødte æbler - denne lugt er normal, alt andet
Zefirka
I går bagte jeg brød med denne surdej.
Jeg vil ikke give opskriften, den er enkel: omtrent lige store andele af rug og hvedemel, hvede og bygklid.
Brødet viste sig at være meget velsmagende og smukt: rødmosset, svampet, let surt og duftende.
Men den øverste skorpe "svigtede os". Opalen var ca. 1,5 cm og viste sig at være bleg.
Jeg vil arbejde videre med opskriften.
Jeg tror, ​​at jeg tog fejl af det faktum, at dejstykket lod stå i lang tid. Jeg æltede dejen på Pizza-indstillingen, trak derefter spatlen ud og indstillede den franske brødindstilling på timeren, det vil sige i 8 timer. Siden aftenen. At vågne op kl. 7 til aromaen af ​​bagt brød.
Dejen begyndte at hæve sig så hurtigt og hurtigt, at jeg tænkte: ville det komme ud af spanden ...

Om natten kunne hun ikke bære det og kiggede: og toppen var mærkbart faldet af.

Mine (foreløbige) konklusioner.
Gentag alt. Men træk ikke spatlen ud, men bages på almindelig fransk.
Zefirka
Glemte det vigtigste: Mange tak Luke til surdejsopskriften og detaljerede forklaringer.
Jeg er en nybegynderbager, men takket være forummet og dets erfarne specialister gør jeg fremskridt. Overraskende, men sandt.
Jeg har endnu ikke nået de andre surdejskulturer, men min kefir krukke bliver allerede gammel.
luchok
Jeg læste om alle mulige syrninger, og jeg ville have lidt sort brød, sætte tre surdej på én gang - gær, kefir og evig. Gær viste sig, den næste dag efter surdejen lavede jeg et lille brød til testning i henhold til opskriften "Klassisk rug" - alt fungerede godt, alle kunne lide brødet. Så vi er færdige med det, der er gået tre dage, jeg vil gerne prøve andre muligheder, men mine andre to starterkulturer er tavse, ja, der er små bobler, men de vokser slet ikke, selvom i dag er den fjerde fodring: ( og hvad skal jeg gøre? -Ikke klart. Varmt, alt er i orden. Fortæl mig noget pliz
ilia-ru
Der er ikke mange klassiske problemer
Kontrollere:
1. mel. det må IKKE være af højeste karakter. Jeg prøvede det på rug "skrællet" og hvede af 2. klasse.
2. temperatur. 1 dag - 30-35C. Meget højere er også uønsket. Vær opmærksom på, at din kropstemperatur er 36,6C (ja, som regel) Derfor synes den korrekte temperatur i startkulturen ikke at være for varm eller endnu mere varm. (2. og 3. dag - 20-22C)
3. Vand - surdejens konsistens skal være - ligesom 20% creme fraiche. Desuden er det ifølge mine eksperimenter bedre tyndere end tykkere. Jeg har aldrig forstået, hvorfor man laver suppe, hvor en ske ikke er det værd. Men tilsyneladende har surdej sin egen mening
4. Foder du hende til tiden? Hendes stadier er som følger: fodret, der er få bobler; så "koger" hun, spiste så alt og igen er der ikke nok bobler. Den første og sidste fase er ret ens. Hvis du "savnede" kogning, skelner du ikke.
Nå, det er nok alt. Hvis du sætter "ja" på alle ting, ved jeg det ikke. Måske vil en klog fortælle dig noget andet.
luchok
Mange tak for dit svar. Det tog min surdej lidt længere end det står i opskriften. Kefirnaya arbejdede for mig den 5. dag, men nu bobler det selv i køleskabet. Og jeg kunne virkelig godt lide brødet på det.
Begyndere, giv ikke op, hvis noget ikke fungerer !!!
Alle er i tvivl, men når du får resultatet, er det så rart
NatalyaN
Fortæl mig, igen en negativ oplevelse med at dyrke surdej.
For første gang stod 50 g rugmel og 50 ml vand varmt - svagt men boblet. Den anden dag er alt det samme, men resultatet - det steg 3 gange, opal - jeg synes alt er super, men jeg fodrede hende ikke straks efter at hun faldt (måske er det min skyld?).For tredje gang har jeg allerede fodret 100 g mel og 100 ml vand - resultatet er STILHED, små bobler, steg ikke, lugten er sur, selvom der ikke er nogen grå eller grå plaque, men den er for dum til at bruge det, selvom jeg fodrede det igen. Fortæl mig hvad jeg skal gøre med det næste.
murza
Hej allesammen! Jeg vil dele med alle min lille erfaring med at kommunikere med svær. Hvordan startede det hele? Ja, med utilfredshed med det modtagne rugbrød på tør gær i en brødmaskine. Jeg begyndte at lede efter det og stødte på en surdej og som altid indså, at alt genialt er simpelt !!! I dag har jeg allerede bagt det andet brød, der viste sig at være dobbelt så stort som det første, udelukkende på rugmel. Jeg vil gerne lægge her et uddrag, jeg læste på et andet sted, jeg håber forfatterne ikke bliver fornærmet, jeg synes det er meget vigtigt for forståelsen af ​​SKRIFTEN af surdej:
Vores daglige brød. Del et.

Det bliver en lang samtale - en samtale om brød. Når jeg tænker på brød, så
Jeg husker mit erhverv, fordi jeg kun tænkte på homøopati
Jeg finder den samme dybe symbolske forbindelse mellem det materielle og det åndelige,
ikke teoretisk og abstrakt, men simpelt, forståeligt og bestemt, hvilket er blevet
små fakta. Sådan skrives musik i noter, hvordan følelser udtrykkes
hormonel baggrund, så mikrofloraen bliver bærer af betydninger.

Ingen har brug for at forklare den symbolske betydning af brød - og hvis nogen er det
det er nødvendigt at forklare, så det rigtige indlæg er ikke værd at læse, fordi det ikke gør det
selvindlysende ting vil blive forklaret. I sidste ende, selv på
intuitivt forstår vi alle sammenhængen mellem brød og hjem imellem
gæring og skabelsen af ​​et nyt liv mellem en kvindes evne til at skabe dej og
kvindelig modenhed (bemærk forresten verbet "skab" i margenerne). Men der er
alt dette er nogle omstændigheder, som ikke alle er kendt af.
Bemærk først og fremmest, at den såkaldte gær, nemlig Saccharamyces
cerevisae blev isoleret og dyrket for omkring 150 år siden i
det berygtede 19. århundrede, som vanærede sådan
mange aspekter af menneskelivet. Hovedformålet med industriel
gærproduktion var som altid en acceleration - en lang cyklus,
havde brug for fuldgyldigt brød, passede ikke til det daværende rush, hvem
Jeg ønskede at fermentere melet unaturligt hurtigt og fremskynde processen til
en time. Haste, som du ved, er kun passende, når du fanger lopper,
derfor sluttede den store forbedring meget trist, skønt
opdagede dette kun hundrede år senere.

Hvorfor er gær dårlig?
Det ville være lettere at spørge, hvad de er gode til, udover det faktum, at de forårsager gæring.
Først og fremmest er gær kun en mikroorganisme ud af dusinvis,
hvem skal være involveret i bagning af brød. Og hver af disse
mikroorganismer har en rolle at spille i gæring af dejen. Sagen er, at
rå mel er ikke særlig velegnet til at spise, det skal være i
fordøjet i vid udstrækning af en række bakterier og svampe før
hvordan det kommer ind i vores mave. Disse er forskellige typer gær og
acidofil flora og mange andre mikroorganismer. På sådan
forarbejdning af mel tager tid, normalt ret lang tid.

Jeg vil blot give to eksempler fra mange mulige. Det ved alle
hvedeklid stimulerer tarmmotilitet og redder fra forstoppelse,
men ikke alle ved, at de er slibende og kan forårsage
kronisk betændelse i tarmene ved konstant brug netop på grund af
dets evne til at stimulere slimhinden. Ved gæring af dej
ved hjælp af al den nødvendige mikroflora mister klid deres slibemiddel
egenskaber og ophører med at føre til betændelse. Dette er desværre ikke muligt
tale om en times lang proces, hvor kun gær er involveret.

Hvedemel indeholder phytinsyre, som vi alle ved, og
phytinsyre forårsager anæmi, fordøjelsesbesvær og nervøs
sygdomme. Hvad sker der med hende under gæring?

Alt er ret forudsigeligt: ​​en afkortet cyklus, der finder sted med kun deltagelse
gær, bibeholder 90% af det skadelige stof og fuld gæring med
deltagelse af forskellige mikroorganismer ødelægger 100% phytinsyre.

Jeg vil ikke gå ind på alle detaljer og nævne de mineraler, der
frigives under naturlig gæring og nedbryder kompleks
kulhydrater og så videre.

Lad os se på den symbolske side af, hvad der sker. Dej det
husets elskerinde skaber, nægter at være fuldgyldig i industrien
replikeret gær fodret med kemikalier (bemærk i felterne, at
denne gær er ekstremt allergifremkaldende), fordi den er blottet for individualitet og
gæret for hurtigt. Ingen proces i verden kan ske
hurtigere end det blev udtænkt ovenfra, og hvis det sker hurtigere, så er dette
fører uundgåeligt til et tab af kvalitet og mening - dette er en af ​​siderne
sker.

Den anden side er endnu mere interessant.
Naturlig surdej, som brød blev bagt på i umindelige tider, kom ikke fra
et abstrakt sterilt industrielt sted, vandrede hun og
modnet på mikrofloraen i dette særlige hus og ingen andre. Så
familien modtog brød bagt med deres egne bakterier og
svampe, der bærer information om indbyggerne i huset, dets atmosfære, dets egenskaber,
det vil sige brødet, der virkelig var det daglige brød i dette hus og denne familie.
I lyset af informationsteori, fx i felterne, udveksling af mikroflora generelt
spiller rollen som en sammenfaldende faktor - det er ikke forgæves, at vi foragter at drikke af en
briller med en fremmed og foragt ikke med en ven, til trods for det med en logisk
synspunkt, en ven har nøjagtig den samme chance for at blive syg som
fremmed. Det er ikke forgæves, at den dybeste intimitet mellem mennesker indebærer
fri udveksling af kropsvæsker. Ikke forgæves afsky mod
kropssekretioner synes synonymt med følelsesmæssig afstand.

Det er på høje tid at opgive teorien, der dikterer vores afsky for
bakterier, og forstå, at symbiosen hos en person med mikroflora er uundgåelig og
et ekstremt nysgerrig fænomen, og mange mikroorganismer bærer havet omkring os
information og overfør den umærkeligt til omverdenen eller returnere den til os
af os selv. Vores mikroflora er os, det er vores fingeraftryk. Og brød
som steg op på det er vores brød, det er kød af kød, der vender tilbage til
kød.

Vores daglige brød. Del to.

I forlængelse af dette indlæg og ved de mange anmodninger fra de mest ærværdige
for offentligheden besluttede jeg at skrive om bagning af brød med hjemmelavet surdej.

For både surdej og selve brødet er det vigtigt at bruge den højeste kvalitet
Produkter. Hvedemel skal være 100% fuldkorn, fra økologisk
dyrket hvede, koldformalet. Ingen kemikalier i hvede og
koldformaling sikrer, at alt forbliver i hvedemelet
essentielle enzymer. I Israel opfylder mel disse krav perfekt.
firma "& # 1488; & # 1491; & # 1502; & # 1492;".

Sæt ikke mel i fryseren - du dræber det! Hvis du overholder kosher, så
du ved, at halakha kræver sigtning af mel, så det ikke kommer i mad
insekter, men du ved måske ikke, at forsøg på at narre halakhaen med
frysere giver absolut ikke noget - du har stadig brug for mel
sigt, selvom der bestemt ikke er nogen bugs i det, fordi
sigtning beriger det med ilt. Derudover under fremstillingen
surdej, og når man ælder brød, skal mel og vand være varmt, lidt
varmere end stuetemperatur. Vand bør heller ikke kloreres og
fluoreret - brug almindeligt kildevand på flaske.

1. At lave en startkultur.

Sigt et halvt glas mel i en keramik-, glas- eller træskål
og hæld et halvt glas vand. Rør med en træske, låg
bomulds- eller linnedserviet og læg det varmt og godt
ventileret sted. Hvis temperaturen i huset er omkring 25-35
grader, så gør ethvert rent sted det. Lad være i tre dage
omrør dagligt. Vær opmærksom på de materialer, du skal bruge fra
kogegrej skal laves - kontakt med metal eller plast er uacceptabelt.

I løbet af disse tre dage skal surdejen gære - på overfladen
skum eller i det mindste individuelle bobler kan forekomme, skal duften
skift til gær eller gæret mælk, men ikke rod (hvis duften
ubehag eller skimmel er opstået, så skal surdejden nådesløst hældes ud).
Når starteren er klar, hældes den i en glasbeholder med glas
låg og afkøles.

Fra nu af kræver surdejen ingen vedligeholdelse undtagen ugentligt
fodring. 6-8 timer inden bagning af brød skal det tages ud af køleskabet og
foder - tilsæt ca. et halvt glas mel og vand og lad det gæres
varm uden låg, dækket med en serviet. Dette kan gøres direkte i banken i
som surdej lever. Hvis du ikke har til hensigt at bage brød i denne uge, så
lad surdej gære, og hæld derefter omkring et glas væske. Hvis en
du forlader og kan ikke fodre surdejen, så kan den fryses i flere uger
i tre, så lad hende tø og fodre. Hvis denne procedure kan være
undgå, så vil jeg ikke anbefale frysning.

2. Bagning af brød.

Seks til otte timer inden æltning af brødet, fodre surdejen og lad det være
varmt sted. Husk at alle proportioner, der er angivet her, er gyldige for
min gær, men helt anden gær kan virke i din og
bakterier, så se på tidlige forsøg på at bage brød som et eksperiment
og fortrolighed med arten af ​​din egen surdej, forvent ikke succes med
første gang (selvom det ikke er udelukket).

I et glas, keramik eller trædej kombineres ca.
et kvart glas surdej, et glas kildevand lidt varmere end rumvand
temperatur og begynd gradvist at sile mel der, hvilket heller ikke er
skal være koldt. Rør med en træske, mens den stadig er
ælt dejen og ælt derefter med dine hænder. Du skal tilføje omkring tre
glas mel. Dejen skal ikke holde fast i dine hænder, den skal være meget
elastisk. Dæk det med et bomuldshåndklæde, og lad det være varmt
sted i to timer. Det skal øges lidt i volumen.

Efter to timer, ælt dejen, tilsæt en hel del surdej, ca.
en halv teskefuld salt og eventuelle tilsætningsstoffer, hvis du planlægger at
tilsæt (nødder, frø, stegte løg, tørrede tomater, frisk salvie og
etc. - pladsen til fantasi er næsten ubegrænset). Form to
lille eller et stort brød - hvis det er challah, så flet dejen - og
læg i en skål, tidligere olieret og støvet med mel.
Lav et par snit på brødet og børst toppen med olie. Kan
fugt let serviet, som du dækker brødet med. Lad dejen stå i 4-6
timer (min surdej varer cirka 4,5 timer). Brødet skal være meget stærkt
stigning i volumen. Opmærksomhed! Brug ikke en teflonform! Mere
i alt er varmebestandigt glas velegnet til brød.

Efter 4-6 timer skal du sætte brødet i en kold ovn og tænde det ved 220
grader. Sæt noget fad i ovnen med brødet,
helst en stor diameter fyldt med kogende vand - du har brug for det
så vandet begynder at fordampe fra det allerførste minut bagning. Om 15 minutter
sænk temperaturen til 180 grader og bages brødet i 45 minutter.
Dæk varmt brød med en fugtig klud, og lad det køle helt af.

Brød lavet med naturlig surdej skal være ret tungt og
lidt surt, det skal ikke være for luftigt eller for surt -
hvis dette er tilfældet, er det nødvendigt at reducere mængden af ​​surdej og gæringstidspunktet.
For surt brød er sundhedsskadeligt, det indeholder eddikesyre.
Skorpen af ​​godt brød er normalt meget hård, og lugten er stærk - behagelig
og duftende. Du kan servere hjemmelavet brød med friskpisket smør,
urter, zaatar og tørrede tomater med timian i olivenolie, med
laban, tahini og oliven, med hummus, ged eller fårost og
skiver tomat.

Endnu en gang undskylder jeg lydstyrken! Nu vil jeg tilføje mine observationer.
Jeg satte straks to surdej fra rug og hvedemel uden at vide, at det ikke virkede som om noget ville virke på raffineret mel. Jeg satte startkulturen i to lerpotter for at skabe et naturligt miljø, fordi potterne ånder og selvregulerer temperaturen. Overraskende nok arbejdede begge surdej med den forskel, at rug var mere voldsomt og omfangsrig. Når surdejsen er varm, dækker jeg den med et vådt håndklæde og lægger det i køleskabet og dækker det med et lerlåg. Jeg rører det med en udelukkende træpind. Jeg giver surdej til børnene, de tryller over det, vinker med hænderne og fortæller hende, hvor godt og velsmagende det er. Jeg blander brødet på programmet med gærdej med den forskel, at jeg først tilføjer vand, honning, mel og efter en halv time salt og olie (altid anderledes, oliven, sennep, græskar ...) Og jeg tilføjer også håndlavet malt til det ... Jeg ved ikke, om du kan kalde det rigtigt, men jeg gør det sådan. Jeg køber spiret korn i en butik (hvede) i to timer i ovnen ved en temperatur på 40 grader, så giver jeg 8 timers hvile og tørrer det ved en temperatur på 70 grader til en fast tilstand og derefter maler så meget som nødvendigt og tilføj det til brødet hver anden dag ... lugter !!! Dette er en fantastisk lugt. Duften af ​​en nyfødt baby. Sådan fødes brød for mig. Og i dag er begyndelsen på olivenolien ... Jeg tog en hvede surdej ud, fodrede den om natten om morgenen og lagde en dej på den. Og nu ryger en stak fantastiske pandekager på bordet.
En af de vigtigste komponenter i bagning og i livet er kærlighed! Elsker! Og glædelig ferie !!!
ilia-ru
murza, GENTAG og RESPEKTER !!!
Og selvom ingen ved hvad kærlighed er, men det ser ud til at det er hun der bevæger verden
For interesserede kan jeg råde dig til at lære mere om vand. Japansk Masaru Emoto skriver om dette.
MariV
murza,
Ja, der er mange nyttige oplysninger - men husk, dette forum er ikke-konfessionelt og multinationalt - intet behov for halakha! Jeg tror, ​​der er mange specialiserede fora, hvor det vil være interessant for nogen om kashrut og halakha.
Alice
Jeg besluttede også at få min egen surdej. Dagen står, fodret, den anden er igen fodret. Der var nogle bobler, men ikke store, og de steg ikke højere end en cm. Nej, jeg tror jeg synes ondt af dig, min ven, smid den væk, jeg vil fortsætte med at fodre. Generelt fodrede jeg hende i en uge, min glutton. Lugten blev sur. Det er det, nok at fodre, det er tid til at bage brød. Jeg lægger rugbrød, sammensætningen er som følger:
1,5 kopper hvedemel
1 kop rugmel
1 glas surdej (jeg har det på rugmel og vand)
1 tsk salt
1 spsk. l. Sahara
2 spsk. l. vegetabilsk olie.
Fransk tilstand - 6 timer.
Dejen blev æltet flydende, jeg tilsatte 2 spsk. l. hvedemel.
Det er stadig vandigt, men jeg tilsatte ikke mere mel.
Skorpen efter bagning er revnet, men steg godt. Brød med en karakteristisk syrlighed, porøst, smuldrer ikke. Forældre kunne lide det, de sagde, at dette brød er fra deres barndom, da bedstemødre bages i landsbyen
nessy
Jeg læste, hvordan folk lider med surdej - ingen siger, at melet skal skiftes - måske er det pointen. Da jeg først forsøgte at dyrke surdej, kunne jeg heller ikke forstå, hvorfor det ikke fungerede.
Den første erfaring med at dyrke "evig" surdej var fra rug tapetmel, pakket i 2 kg - Jeg kan ikke huske producenten. Det var meget fint og ensartet, ligesom den højeste karakter. Jeg prøvede to gange at starte fra bunden (en gang om halvanden uge fodrede jeg, overførte en flok mel) - altid uden held... Det stiger meget langsomt og på en eller anden måde bobler - sådan en homogen død grød. Generelt prøvede jeg aldrig at bage surdejsbrød på det tidspunkt.
Så købte jeg 50 kg pose Altai rugmel (efter min mening hel, fordi partikler i forskellige størrelser og ikke alle sigtes) og alt fungerede første gang! Fra den første generation bagt "Gærfrit rugbrød på dej"Fra radiooperatøren. Træt af at bevogte opgangen, var jeg bange for, at det ikke ville ordne sig. Men brødet steg - porerne inde var jævnt fordelt. Efter min mening viste det sig surt og kunne stadig bages, men ganske tåleligt. Jeg synder at surdejden er den første ...
Jeg lavede syrnet efter Luka's opskrift, var ikke opmærksom på varmen - hele tiden stod jeg på radiatoren på en papkasse (vi varmer ikke meget, det er altid køligt i vores lejlighed). Nu inden jeg tager det, tager jeg det ud af køleskabet, nogle gange uden selv at fodre det (afhængigt af hvilken "hat" der er), lægger jeg det straks i varmen - det hæver sig og bobler perfekt.
Nu vil jeg prøve at tilføje mere starter, ellers er der for meget tilbage. Jeg læste på forummet, at du kan tage ca. 1/4 af surdej for hele mængden af ​​mel.
Og jeg vil bestemt lære at lave rug med surdejsmalt - det viser sig meget tæt med gær.
Så det er ikke muligt, at du ikke laver noget forkert - men kildematerialet er ikke egnet. Gå efter det!
Natala
Og jeg fik surdej første gang, det boblede ikke ovenpå og boblede ikke, men det er alt sammen boblende inde

nu et andet problem
Hvordan stopper man vækst?? I køleskabet fortsætter det med at vokse og klatrer ud af krukken (jeg lægger lidt mindre end 400 ml i 0,5 liter)

Hvordan kan du ellers gemme det? Et eller andet sted på forumet læste jeg, at du kan fryse, men jeg kan ikke finde det.

Sig mig, hvis det ikke er svært!
Jeg er meget tilfreds med surdejen. Tak KÆRLIG FOR OPDRAGET. Dejen stiger lige foran vores øjne, i 1:25 er den allerede klar. Jeg overdrev det bare lidt med mel, det er stadig svært for mig, jeg er ikke vant til, at maskinen forstyrrer.

IMG_23031.jpg
"Evig" surdej
IMG_23041.jpg
"Evig" surdej
himichka
Hæld startkulturen i en større beholder. Jeg gemmer ikke meget surdej. Når jeg skal bage brød, fodrer jeg det i den rigtige andel, lader det vokse og ud i en dej. I 5 måneder havde jeg flere surdej, indtil jeg, ligesom alle, der konstant bager med surdej, efterlod en drue. Og så, min kære, fodrer jeg hende med det, jeg har brug for i øjeblikket: rug, fuldkorn eller hvedemel. Resterne spises af hunden i form af grød med surdej. Stakkels hund!
Natala
Så det ser ud til, at jeg kun forsøgte at lave den krævede lydstyrke. Tak skal du have. Jeg vil gøre et forsøg!
Før det brugte hun humle, og det var det ikke, hun er mere lunefuld og mere gæld i arbejde
ilia-ru
Jeg har ikke en hund, så jeg hælder det overskydende i vasken.
Jeg fodrer hende 2 gange om dagen, og hvis der er akkumuleret meget, hælder jeg det ud før fodring. Men da jeg bager ca. hver 2. dag, hælder den ikke meget ud.
Jeg forsøgte at lægge det i køleskabet, men det er koldt der, og hun lever ikke
Lana
Citat: Aglo

Gennadii her fortalte han horrorhistorier om køleskabet ... I livet er alt meget enklere.
Her er for eksempel den surdej, som jeg bruger til at bage rugbrød.
1 kop rugmel + 1 skefuld sukker + 2 tsk. gær,
Vand til flydende dej, udsat i 18 timer på et varmt sted, og sæt det derefter i køleskabet indtil fuld brug.

Bland rugmel og vand i et glas (bedre) eller plastkrukke med låg til konsistensen af ​​creme fraiche. Tilsæt gær og sukker. Omrør og lad natten over eller mere ligge på bordet. Så næste dag skal du bruge så meget, som du har brug for i henhold til recept, og læg resten i køleskabet indtil næste gang. Når startkulturen er reduceret til ca. 1/3 af det oprindelige volumen, tilsæt endnu en halv kop - en kop mel og lidt vand, lad den stå natten over og sæt den derefter i køleskabet.
Du bruger IKKE ZAKVASK, men OPARA (!), Uv. !
LysOdessa
Gennadii her fortalte horrorhistorier om køleskabet ... I livet er alt meget enklere.
Her er for eksempel den surdej, som jeg bruger til at bage rugbrød.
1 kop rugmel + 1 skefuld sukker + 2 tsk. gær,
Vand til flydende dej, udsat i 18 timer på et varmt sted, og sæt det derefter i køleskabet indtil fuld brug.



Jeg forstår ikke, hvorfor surdejen skal dyrkes på gær, fordi princippet om at bruge surdejen er gærfri bagning !!!
Viki
Citat: SvetaOdessa

Jeg forstår ikke, hvorfor surdejen skal dyrkes på gær, fordi princippet om at bruge surdejen er gærfri bagning !!!
Men nej! Enhver startkultur er gærbakterier + mælkesyrebakterier. Og alle vælger at bruge almindelig gær eller "vild" til sig selv.
Zest
Desuden er princippet om anvendelse af industriel gær i begyndelsen af ​​surdejsdyrkning ikke så sjældent brugt. De hjælper med at aktivere processen, men de selv dør efterfølgende ud under indflydelse af "vild" gær, og der er ingen spor tilbage))
LysOdessa
"Jeg ved, at jeg ikke ved noget ..."
Lana
Citat: Zest

Desuden er princippet om anvendelse af industriel gær i begyndelsen af ​​surdejsdyrkning ikke så sjældent brugt. De hjælper med at aktivere processen, men de selv dør efterfølgende ud under indflydelse af "vild" gær, og der er ingen spor tilbage))
Hej kære bagere! Ret mig, hvis jeg tager fejl: der er et ORDSPIL - dej - surdej! Med andre ord: dej er surdej! Ret ? I mit køleskab er der "Evig surdej", det vil sige "Evig dej" ... hvor produktionsgær til sidst erstattes af "vild" gær. Med venlig hilsen
Zest
Linjen, der adskiller surdejen fra dejen, er meget betinget, men den er der stadig.

Surdej - en sammensætning, der forårsager gæring i snævrere forstand - ethvert organisk stof, hvis indføring i fødevaremiljøet forårsager gæringsprocessen.

"Dej Er en gæret dej krydret med gær eller surdej. "

Surdejdej er i det væsentlige altid svampedej.

Nu om essensen af ​​forskellen mellem surdej og dej.

I begyndelsen af ​​processen med at dyrke surdej i den starter omkring fyrre arter af IBC og mere end et dusin arter af vild gær en krig. Ved afslutningen af ​​denne proces overlever de stærkeste og skaber en bestemt symbiose i den færdige surdej - kun to eller tre typer MK-bakterier og vild gær, der bestemmer ydeevneegenskaberne for din særlige surdej (løft, aroma osv. ). Selv ved at dyrke flere forretter efter samme opskrift kan du få forretter af forskellig kvalitet. Efter at der er etableret en stabil symbiose af mikroorganismer i surdejen, kan den forblive stabil i mange måneder og år (underlagt korrekt opbevaring og fodring), ingen mikroorganismer "udefra" vil slå rod her, de vil være dømt til fortrængning og udryddelse. Mælkesyrebakterier og vild gær steriliserer konstant starteren fra uønskede mikrober og frigiver alkohol samt eddikesyre og mælkesyre under fermenteringen. En rigtig lille verden, der beskytter sig mod indtrængen udefra!

Surdejen bruges som kilde til organiske syrer og modificeret melprotein.

Bezoparnoe dej - den mest berøvede i denne forstand, den mangler smag og aroma, produkter fra en sådan dej er hurtigt forældede.

Svampedej er en helt anden sang med en dyb smag og aroma, produkter fremstillet af den forældes ikke meget længere. Og alt takket være det faktum, at de indeholder 2 gange flere organiske syrer.

En moden startkultur (som er steget til sit højdepunkt for vækst) indeholder 20 gange flere forskellige organiske syrer og en sur koncentreret starterkultur (den, der får lov til at modne efter ca. 12 timer efter blødgøring) - endnu mere. Derfor kan tilsætningen af ​​disse startkulturer i høj grad forbedre dejenes kvalitet uden damp.

Glade ejere af surdej har en kæmpe fordel i forhold til "hestløse" husmødre - muligheden for til enhver tid at tage moden surdej i stedet for dej i svampedejen og tilføje den peroxiderede surdej til den sikre dej, hvilket resulterer i aromatisk, velsmagende, langvarig Produkter.

Så jeg vil konkludere det surdej adskiller sig fra dej ved en højere koncentration af organiske syrer og deres mangfoldighed samt ved stabiliteten af ​​den resulterende symbiose af mikroorganismer... Vi kan let udskifte dejen med surdej, men tværtimod er den allerede ret problematisk. Det er snarere ikke problematisk, men det vil kræve noget arbejde med at dyrke surdejbaseret surdejskultur.

: -HO, jeg ville ikke skrive så længe, ​​men i løbet af besvarelsen blev det interessant at forstå forskellene mellem surdej og dej.

Hvad der specifikt er i dit køleskab, forpligter jeg mig ikke til at klassificere. I det væsentlige skal det være surdej. Men jeg ved ikke ved hvilken temperatur det er gemt hos dig, og hvilke ændringer der er sket i forbindelse med dette (hvis temperaturen er under + 10 *, så er alle MK-bakterier uddøde, kun vilde gær var tilbage at formere sig. Men de har til gengæld for længe siden fortrængt produktionen "kultiveret" gær, som ikke kunne modstå den "vilde" aggression). Startkulturer, der er gemt i køleskabet, fratages altid i betydningen MC-bakterier og en række organiske syrer. De giver ikke produkterne den samme dybe brødaroma og smag som surdejerne, der fodres og opbevares i henhold til alle kunstens regler.

Jeg beder dig om at tage højde for det øjeblik, hvor jeg ikke er mikrobiolog, og jeg forsøger at drage alle konklusioner ud fra synspunktet om videnens grundlæggende emner og elementær logik
Lana
Tak, Zest, jeg tror, ​​jeg forstod dit svar. Tak offentligt og før administrationen! : blomster: Og om muligt meget kort: under hvilke forhold skal starteren opbevares korrekt (lys og temperatur). Jeg har det på den øverste hylde i et køleskab med 2 rum (ca. 12 * tror jeg!). Tak igen for dit svar.
MariV
ZestHvorfor være genert?
Næsten alt er korrekt! Jeg forhørte lige nu to meget videnskabelige og mikrobiologiske damer fra Moscow State University med en passion for mælkesyrebakterier og "vild" gær. De fortalte mig kort fortalt, så vidt tiden mellem parene tillod det, forklarede de næsten det samme!
Administrator

Piger, er enige med alt og er uenig på grund af deres læsning af disse oplysninger.

Jeg vil være klar til at tale - lad mig det vide

Kun et stort ønske til alle - lad os tale personligt om hver enkelt surdej og om forskellige emner.

Vi vil af mange grunde ikke være i stand til at bringe alle vores surrers medlemmer til en fællesnævner.

Zest
Citat: lana7386

Tak, Zest, jeg tror, ​​jeg forstod dit svar. Tak offentligt og før administrationen! : blomster: Og om muligt meget kort: under hvilke forhold skal starteren opbevares korrekt (lys og temperatur). Jeg har det på den øverste hylde i et køleskab med 2 rum (ca. 12 * tror jeg!). Tak igen for dit svar.

Det er godt, hvis mit svar hjælper dig med yderligere kommunikation med surdej.
12 * C er en meget god opbevaringstemperatur, det eliminerer behovet for daglig fodring, og MK-bakterier bevarer deres levedygtighed.
Med hensyn til belysningen ... Jeg tror, ​​at der er brug for lys til surdejen, som for enhver levende organisme. Jeg gemmer nu også surdej uden belysning i kælderen, men når jeg fodrer, skal jeg lade den være i dagslys i 1-2 timer. Indtil videre er dette nok til at bevare vitalitet.

Citat: MariV

Jeg forhørte lige nu to meget videnskabelige og mikrobiologiske damer fra Moscow State University med en passion for mælkesyrebakterier og "vild" gær. De fortalte mig kort fortalt, så vidt tiden mellem parene tillod det, forklarede de næsten det samme!
Alligevel er det meget interessant at vide, hvad ellers de "videnskabelige og mikrobiologiske" damer fortalte dig om? Tilføj venligst

Citat: Admin


Kun et stort ønske til alle - lad os tale personligt om hver enkelt surdej og om forskellige emner.

Vi vil af mange grunde ikke være i stand til at bringe alle vores surrers medlemmer til en fællesnævner.

I mit indlæg handlede det om de generelle processer, der forekommer i alle helligdage uden undtagelse. Disse oplysninger kan ikke kun tilskrives nogen særlig surdej taget separat.
Fortæl os, hvor vi skal hen med denne diskussion, og vi vil gøre det med stor glæde.

Lana
Admin, god eftermiddag! Jeg bøjer for din erudition og erudition om dette spørgsmål! Tak for opmærksomheden . Jeg vil vente på beskeder fra dig om den evige surdej! Med venlig hilsen
Administrator

Piger, om generelle spørgsmål vi har et emne - Surdej i spørgsmål, svar
https://Mcooker-dan.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.390

Det forekommer mig, at man i dette emne kan tale om alle de generelle egenskaber ved fermenter uden at påvirke interesserne hos elskere af personlige fermenter.

MariV
Citat: Zest

Alligevel er det meget interessant at vide, hvad ellers de "videnskabelige og mikrobiologiske" damer fortalte dig om? Tilføj venligst
Meget kort? "Og vi spiser slet ikke brød!"
Administrator
Jeg bad virkelig alle om at gå til emnet via link

I dette emne er dette allerede en oversvømmelse relateret til emnet hjerte-til-hjerte-samtaler ...
Zest
nej, jeg vil ikke ødelægge mine varer. Jeg tager mit indlæg i Bag i syrnet i ånden (vi har det også nu "til generelle diskussioner"), i det mindste kan jeg finde det der, hvis jeg har et andet spørgsmål om det samme emne.
Så forlader jeg dette emne og overvinder ikke længere

MariV
Hvis du ikke har noget imod det, lad os gå her https://Mcooker-dan.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9229.390, det er stadig forfærdeligt interessant at høre, hvad damerne sagde om essensen af ​​processerne, og ikke kun deres smagspræferencer
irina55
Luca tak for den "evige" surdej, her er min yndlingsopskrift fra den:
https://Mcooker-dan.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=12121.0

P5255253.JPG
"Evig" surdej
Midnat dame
Kære bagere! Jeg gav dig mange tak for din hjælp, rådgivning, værdifulde oplysninger! I dag bagte jeg mit første surdejbrød (ikke et gram gær), og det er på en ung, lige vokset "evig" surdej. Her er det

Evig surdej

Nu køler det ned, vi prøver om aftenen, hvis jeg kan, tager jeg et billede i et afsnit. Desværre var det ikke muligt at fotografere skorpen i nærbillede. Hun er dækket af små bobler, så smuk. Faktisk, når du bager brød, er aromaen en helt anden sammenlignet med gær: mere subtil, måske diskret, behagelig. Tak igen!
Zest
Midnat dame

bages for et godt helbred))
Midnat dame
Her er sådan et stykke brød.

Evig surdej

Efter min mening har krummen en ikke helt ensartet struktur - den er tættere i bunden. Jeg prøver at finde årsagen. Der er en antagelse om, at bolle var for tæt, at mængden af ​​mel skulle reduceres (her 135 ml "evig" surdej, 430 g 1. klasse hvedemel og 60 g havregryn, dvs. groft sagt hvede-rug brød opnås). Dette var dejen umiddelbart efter afslutningen af ​​æltningen.

Evig surdej
Eller måske er surdejen ikke særlig stærk endnu.
Zest
Midnat dame

Og hvordan lavede du dette brød - inden for rammerne af et standardprogram eller tændte og slukkede det manuelt og derefter satte det på bagningen?

Pepperkagemanden på billedet er ganske anstændig, men at dømme efter brødets smule ser det ud til, at brødet ikke havde tid nok til at bevise det. Han ville stadig rejse sig, men bagningen begyndte. Dejen er begrænset fra alle sider af formen, toppen føles mest behagelig. Så hun rykkede op, intet generede hende, og de nederste lag blev knust af vægt og begrænset i evnen til at manøvrere
Derfor viser det sig meget bedre, hvis du fordeler dejen i en form og transplanterer den til bagning i en anden, friere i volumen, så dejen har plads til vækst. Men dette er når man bager i ovnen.
Og her er det nødvendigt at "fange" det øjeblik, hvor brødet er færdigt.
Midnat dame
Zest, tak for din feedback. Jeg lavede brød sådan. Alle ingredienserne i henhold til opskriften "Brød på" evig "surdej fra mel af 1. klasse" blev hældt i en spand med HP og tændt for "dej" -tilstand. Klokken er 1:30. Derefter slukkede hun HP og efterlod den natten over, mere præcist i 8 timer. I løbet af denne periode steg dejen ca. 2,5 gange, og der manglede 1 cm til toppen af ​​spanden. Så tændte hun bagning. Jeg tror måske, at dejen ikke var varm nok til normal korrektur.
Brødet viste sig med en let syrlighed, men ganske mærkbart, måske bekræfter dette, at der ikke var nok temperatur?
Jeg ville også spørge, hvorfor mange bagere anbefaler at tilføje salt og smør til surdej i løbet af det andet parti og ikke det første.Hvad påvirker dette?
Zest
Midnat dame

I 8 timer forlod de for korrektur ??? Dette er sååå meget. Jeg kender ikke styrken af ​​din surdej, men en fransk kvinde ville have forarbejdet al dejen natten over til en dej.
Det er også godt, at det viste sig med en let syrlighed, efter så lang prøvning kunne det generelt blive surt. Og melproteinet i så lang tid under indflydelse af enzymer og surdejsyrer ødelægges ...
Hvis korrekturen var ved stuetemperatur, er der ikke behov for en højere temperatur.
Det viser sig, at din surdej endnu ikke er modnet ordentligt.
Nå, det lyder unormalt for mig - at forlade stigningen i 8 timer. Jeg er vant til en hurtig fransk kvinde.
Nej, her er det nødvendigt at tiltrække folk, der bagte på "evigt", jeg kender hende personligt ikke, svinger hun virkelig så længe på arbejde?

Men smør og salt tilsættes senere for ikke at forstyrre melet, der normalt absorberer vand, svulmer op og danner god gluten.
Midnat dame
Zest, min startkultur er virkelig ung, bare vokset. Dette var et ikke-planlagt eksperiment med surdej bagning. Den modnede så hurtigt, at jeg var nødt til at ælte dejen om natten og lade den være korrektur ved stuetemperatur. Fra nu af vil jeg gøre det anderledes. Jeg tænker på at prøve nogle af dine opskrifter til HP. Og det er meget ubelejligt for mig at tilføje salt senere, fordi jeg altid opløser saltet i væsken, ellers ridser det spanden. Nu vil jeg beslutte, hvad jeg skal gøre. Tak for hjælpen.
Midnat dame
Jeg begyndte allerede at blive skuffet over min surdej eller rettere i smagen af ​​det brød, der blev lavet med det. For mig (og for min mand) viser det sig for surt. Suren af ​​hvede-rugbrød viste sig at være ganske acceptabel (dette er den, jeg forsvarede hele natten - ca. 10 timer). Men i hvedebrød er surhed efter min mening ikke passende. Men når alt kommer til alt, bager folk endda kager med deres egen surdej, hvilket betyder, at der enten er surdej, der ikke giver surhed, eller på en eller anden måde ved de, hvordan man bager surdej uden surhed? Måske er det ikke surdejen, men teknologien til tilberedning af dej. Jeg beder virkelig erfarne bagere om råd.
Sådan forbereder jeg dejen.
Jeg fodrer surdej. Til det første og andet brød fodrede jeg i forholdet 1: 2 med en blanding af skrællet rug og hvedemel af 1. klasse. For det sidste brød blev surdej formalet -16 g surdej + 72 g vand + 72 g hvedemel. På 8 timer fordobedes surdejen og begyndte at falde af. Så snart det begyndte at falde af, blandede jeg en dej på den: 150 g surdej, 212 g valle, 212 g hvedemel af 1. klasse.
Da dejen fordobles, æltede jeg dejen (ifølge den italienske opskrift fra Admin, kun tilsat havregryn, rosiner, tørrede abrikoser, resten af ​​premiummel "Aleika") Vegetabilsk olie blev tilsat ikke umiddelbart - før jeg kastede de tørrede frugter. Programmet "fransk brød" er for mig 3:35, efter den første æltning tog jeg dejblanderen af, lagde den pænt, efter 30 minutter lavede jeg snit, smurte den med vand og stivelse (ellers blev skorpen hvid, men dette var kun i surdejsbrød, skorpen var altid på gær som vist), drysset med valmuefrø. Jeg tog det ud, da jeg var klar, jeg øgede ikke tiden til korrektur. Her er et foto af brødet

Evig surdej
Evig surdej

Desuden mærkes ikke i dette brød, når du spiser surhed, men det er umuligt at slippe af med den sure eftersmag. Er virkelig nødt til at gå tilbage til gær.
irina55
Jeg gjorde det aldrig med surhed!
Tjek min opskrift https://Mcooker-dan.tomathouse.com/in...ion=com_smf&topic=12121.0
Jeg bager også hvede med surdej og ingen syrlighed.
Jeg skriver en opskrift, hvis hun er interesseret i den senere!
Midnat dame
Irina55, tak for svaret. I din opskrift (jeg kiggede) er mængden af ​​surdej omtrent den samme som min. Derfor er den sure smag sandsynligvis ikke påvirket af en stor mængde surdej. Jeg prøver at finde ud af årsagen til denne smag af mit brød. Jeg har et spørgsmål til dig. Og i hvilken tilstand (moden, forstørret, faldet) lægger du surdej i dejen.
Og skriv en opskrift på hvede, tak, hvis ikke svært.
irina55
Før jeg sætter starteren i, trækker jeg den ud af køleskabet (den står i en glaskrukke dækket af polyethylen med huller), og jeg fodrer den et varmt sted enten natten over eller i tre timer. Det ligner tyk tyk creme fraiche (jeg laver brød i morgen og lægger et billede af surdej).
Opskrift:
500 gr mel
9 spsk. l. surdej
1,5 tsk salt
1 spsk. l. Sahara
2 spsk. l. vokser op. olier
250 ml vand (kan blandes med mælk)
Sørg for først at ælte og derefter sætte på fransk tilstand.

Og generelt bruger jeg en surdej med en beregning på 9. i enhver opskrift, hvor der er gær. l. til 500 g af ethvert mel.
Zefirka
Og min "evige surdej fra Luca" beordrede mig til at leve længe ...
I slutningen af ​​maj var vi varme, jeg opbevarede den ikke i køleskabet, jeg fodrede hende 1-2 gange om dagen. Men jeg savnede det tilsyneladende.
Først holdt brød fra 100% rugmel op med at stige godt. Når det først ikke fungerede, det andet ... så prøvede jeg surdej og det syntes mig en slags bitter.
Jeg kastede det væk, især da jeg skulle rejse i 3 uger på ferie.
Nu dyrker jeg en tyk fransk surdej. Men igen er det varmt (i køkkenet 22-24 grader om dagen). Jeg er bekymret for, om det vil ordne sig ... der er afvigelser fra processen, den raser den 2. dag, så frøs den den 4..

Jeg er meget taknemmelig for Luca og hendes "evige surdej". Takket være hende lærte jeg, at surdejsbrød er så lækkert. Jeg lærte at dyrke og indeholde surdej.
Nu er det ikke skræmmende, før eller senere vil jeg frembringe enhver surdej.
Angelinka
[Før jeg sætter starteren i, tager jeg den ud af køleskabet (den står i en glaskrukke dækket af polyethylen med huller), og jeg fodrer den et varmt sted enten natten over eller i tre timer. Ser ud som tyk tyk creme fraiche

irina55, trækker du ud nøjagtigt 9 spsk. l. og fodre dem eller hele den tilgængelige starter? Kan dette øjeblik være mere detaljeret, ellers kan jeg bare ikke begynde at bage ... Du får surdej og ...
irina55
Jeg tager alt surdej ud, fodrer det med varmt vand og rugmel, sætter det på et varmt sted!
Så tager jeg derfra 9 spsk. l. , og resten er tilbage i køleskabet!
Administrator

På denne måde har du en permanent umoden starter.
irina55
Hvad betyder umoden !!!
Det er hvor meget jeg bager af det, alt er godt!
Makhno
Jeg fandt en detaljeret video om surdej, dog på engelsk. yaz, men alt er klart

Der kan du også se om bagning, æltning, dej

Alle opskrifter

© Mcooker: Bedste opskrifter.

webstedets kort

Vi råder dig til at læse:

Udvælgelse og drift af brødproducenter