Bordovne, komfurer ...

Hvorfor Severin? Alle komfurer er omtrent de samme omkostninger, udvid dit valg.

Erfaring - 28 er den mindste tilladte lydstyrke. For ikke at blive skuffet over købet skal du tage 30-42 liter med en kapacitet på mindst 1800 watt med separat slukkede nuancer (så toppen er separat, bunden er separat), altid med konvektion. Spyd - beslut dig selv. Det er bedre at tage med ham, han beder ikke om mad, prisen stiger ikke markant, så lad det være.

Lydstyrken afhænger af stedet i køkkenet, og vores plads er meget begrænset. Men selvfølgelig er det vigtigste ikke at tage grisen i en poke.

Tidligere ønskede de at tage Rolsen 26L, da der var mange positive anmeldelser om det på forummet, men Rolsen frigiver midlertidigt ikke komfurer, og de er ikke til salg. Og vi har simpelthen ingen steder at levere andre virksomheder og store mængder.

Og vi har simpelthen ingen steder at levere andre virksomheder og store mængder.

Og hvad er dine tilladte størrelser ??? Bredde dybde højde?

Og hvad er dine tilladte størrelser ??? Bredde dybde højde?

I bredden, helst ikke mere end 50 cm, er resten ikke så vigtig ...

Fordelen ved Severin er, at de ikke bliver meget varme udenfor og derfor mindre tilbøjelige til at blive brændt.

Fordelen ved Severin er, at de ikke bliver meget varme udenfor og derfor mindre tilbøjelige til at blive brændt.

Dette er noget fra en række myter fra det antikke Grækenland. Alle ovne fra indenlandske "mærker" som borka-rolsen-severin-erisson er designet og produceret i Kina, og indeni er de som tvillinger. Alle vægge, med undtagelse af bunden af ​​alle ovne, er dobbelt (ellers er der simpelthen ingen steder at fastgøre strukturelle elementer som hængsler og låse), så sandsynligheden for at blive brændt er lige så lav overalt.

I bredden, helst ikke mere end 50 cm, er resten ikke så vigtig ...

Hvorfor skabe vanskeligheder for heroisk at overvinde dem senere? Når alt kommer til alt, forpligter en mini-ovn dig ikke til noget - den har ikke brug for gas, vand eller en hætte, kun et stik og en halv firkant, helst med jorden.
Prøv, måske er der f.eks. Et sted at lave en hylde på væggen? For eksempel en metalhylde en meter OVER ovnen?
Det er bedre end at købe en 20-liters underbrænder og derefter spytte.

Hvis du beslutter Severin, så 28 liter og med konvektion, altid med konvektion.

Fordelen ved Severin er, at de ikke bliver meget varme udenfor og derfor mindre tilbøjelige til at blive brændt.

Jeg støtter den forrige højttaler - det varmer op !!!

I bredden, helst ikke mere end 50 cm, er resten ikke så vigtig ...

Ariete 932, Severin 28l.

Der er stadig en DeLonghi EO 20791 til 20 liter

og med konvektion, nødvendigvis med konvektion.

Nuuu, om forpligtelsen - et svagt punkt. Lad os bare sige - helst med et volumen på mere end 20 liter. Selvom jeg har 35 liter i min dacha. uden konvektion - alt er ok! TTT

Det faktum, at severin ikke er opvarmet, fandt jeg på stedet
Flere miniovne sammenlignes og testes der.

Så vil alt koge normalt med et volumen på 28 liter, eller er det bedre at stadig 32?

Prøv, måske er der f.eks. Et sted at lave en hylde på væggen? For eksempel en metalhylde en meter OVER ovnen?
Det er bedre end at købe en 20-liters underbrænder og derefter spytte.

Hvis du laver en hylde i en afstand af 1 m fra gaskomfuret, skal du stå på en stol for at se hvad og hvordan man laver mad. Plus, al damp fra madlavning vil gå til ovnen. Hvad er der også galt

[shtrih]

shtrih, Jeg har også lidt plads, men jeg besluttede stadig på en 39-liters volumen. Se svar nr. 595 på side 30 i denne tråd, kan du opbygge en whatnot? Jeg vil helt sikkert placere ovnen og mikrobølgeovnen over hinanden, ellers vil jeg ikke vende rundt. Et hul på 5 cm fra siderne og 7 cm fra toppen skal være tilstrækkeligt.Men selv en tærte, endda en and, bages i store mængder. Læs også om airfryer - en praktisk ting til stegning af kød, og det er lettere at vaske det af fedt end en ovn. Jeg købte den ganske ved et uheld (da jeg ledte efter en mini-ovn), nu bager jeg boller, ruller og steger kød og kartofler. Han bor i et skab under vasken, jeg lægger det på bordet, når jeg laver mad. Men ulejligheden ved at trække en tuda-syuda kan ikke sammenlignes med fordelene ved at bruge den.

[shtrih]

shtrih, Jeg har også lidt plads, men jeg besluttede stadig på en 39-liters volumen. Se svar nr. 595 på side 30 i denne tråd, kan du opbygge en whatnot? Jeg vil helt sikkert placere ovnen og mikrobølgeovnen over hinanden, ellers vil jeg ikke vende om. Et hul på 5 cm fra siderne og 7 cm fra toppen skal være tilstrækkeligt. Men selv en tærte, endda en and, bages i store mængder. Læs også om airfryer - en praktisk ting til stegning af kød, og det er lettere at vaske det af fedt end en ovn. Jeg købte den ganske ved et uheld (da jeg ledte efter en mini-ovn), nu bager jeg boller, ruller og steger kød og kartofler. Han bor i et skab under vasken, jeg lægger det på bordet, når jeg laver mad. Men ulejligheden ved at trække en tuda-syuda kan ikke sammenlignes med fordelene ved at bruge den.

severin til 2036 (28L) og Luxell LX-3520 Turbo (39L) adskiller sig ikke meget i størrelse. Hvordan klarede din Luxell sig?

Hvordan klarede din Luxell sig?

For at være ærlig lykkedes det mig kun at bage en tærte i den, selvom jeg specielt købte mel, margarine, gær ... Jeg forstod ikke, hvordan hun laver mad endnu, men kagen rødner jævnt, hvilket aldrig skete i en gasovn. Køkkenskabene er lige ved at blive bygget ... og hvis jeg lægger ovnen på bordet, vil der være en brødmaskine og en langsom komfur på gulvet, og jeg har brug for dem hver dag. Og dette er min første elektriske ovn, vi ser nu overrasket på hinanden. Mærkeligt, hvad er jeg? Jeg tager en cupcake på nu! Bare en tegneserie knirkede.

Tilføjet senere: sæt, vent, sir ... Færdig! På 35 minutter blev der bagt 1800 g dej på det nedre varmeelement + konvektion ved 155 ° C (dette er ved hjælp af et termometer, faktisk en regulator ved 200 ° C), de øvre boller bulede især mod midten af ​​ovnen, den nederste skorpe var underbrunet. Kernen er bagt, nu afkøles den, skæres i kager og spredes med creme fraiche med kondenseret mælk 50/50
Andre tanker: forme af tykt glas blev gemt fra en brændt bund i en gasovn, men her forhindrer de dejen i at blive opvarmet.

[shtrih]

Så vil alt koge normalt med et volumen på 28 liter, eller er det endnu bedre 32?

shtrih , større er altid bedre. Du skal se på anmeldelser af specifikke ovne og efter de interne dimensioner (som er mere bekvemme), fordi der er høje ovne, og der er brede. Sidstnævnte er mere bekvemme til boller. Og 2 bageplader inkluderet - dette.

[shtrih]

Hvis du laver en hylde i en afstand af 1 m fra gaskomfuret, skal du stå på en stol for at se hvad og hvordan man laver mad. Plus, al damp fra madlavning vil gå til ovnen. Hvad er der også galt

Hvis du er bange for at blive brændt, er det endda et plus at klatre på en stol. Mindre sandsynligt at røre ved.
Med hensyn til damp understøttes din teori igen ikke af praksis:


Hylde af vindueskarm af plast, alt er ok.

Generelt placeres indbyggede mikrobølgeovne i moderne køkken lige over gaskomfuret. Især i staterne.

shtrih, Jeg har også lidt plads, men jeg besluttede stadig på en 39-liters volumen. Se svar nr. 595 på side 30 i denne tråd, kan du opbygge en whatnot?

I det sovjetiske køkken, hvor vi to ikke kan vende om, er dette den eneste mulige mulighed for at skubbe mindst en slags udstyr:


Hylden under opvaskemaskinen er igen fra vindueskarmen

[Omela,]

Åh, Omela, det er bare en rørdrøm - at have et køkken på 20 meter, så der i midten er en ø med komfur, emhætte, skæring og håndvask, og langs væggene er der en lang hylde, hvor alle disse mejetærskere - ovne-blandere-brænder-kødkværne vises i række ... og det er det. ved hånden, og intet skal fjernes. Og så med den samme kombination - du vil tænke tusind gange, klatre for at samle det, derefter adskille det, vaske det, tørre det, sætte det tilbage eller godt, nafig det og skub det med din hånd
Men desværre er det indtil videre kun en drøm om resten. Så vi hænger alt i tre etager.

Dybest set kan min hylde fås til at gå ned.Han sænkede den ned, lagde alt der, tændte den, hævede den. Så da det var klar, sænkede han det igen, trak roligt alt ud og løftede det tilbage. Tilbehør kan findes på byggemarkedet.
Tyskerne sælger en lignende uafhængig ovn, kaldet Liftmatic, koster hundrede og tyve tusind.

Men for at være ærlig foretrækker jeg at fjerne alt, der potentielt er farligt højere, der er mindre chancer for nogens frække små hænder til at vride noget)

Men for at være ærlig foretrækker jeg at fjerne alt, der potentielt er farligt højere, der er mindre chancer for nogens frække små hænder til at vride noget)

Jeg støtter de små hænder. Selv begyndte ikke at reparere den stationære ovn netop på grund af dette. Hvis jeg ikke følger det, vil jeg være sikker på at holde min hånd i det mest upassende øjeblik. Jeg står på bordpladen .. til kanten 15cm .. mens det sparer.

Dybest set kan min hylde fås til at gå ned. Han sænkede den ned, lagde alt der, tændte den, hævede den. Så da det var klar, sænkede han det igen, trak roligt alt ud og løftede det tilbage.

Sådan grilles - intet er umuligt for en person med intelligens.

På spørgsmålet om miniovne med lille volumen ... Jeg har Energy 20l, og det er praktisk netop til hurtigt at bage en cupcake eller en tærte eller gryde. Empirisk indså jeg, at former af sort metal ikke er egnede til hende, men fra hvidt (i betydningen sølv) - fremragende, alt er bagt og brænder ikke. Først fra begyndelsen af ​​bagningen dækker jeg toppen med folie, så den ikke bliver rød på forhånd, jeg åbner den kun de sidste 10 minutter - når alt kommer til alt er varmeelementerne ret tætte. Min har en lodret afstand mellem varmeelementerne på 21 cm. Den maksimale diameter på formen, der kan placeres, er 27 cm. Den udvendige bredde er 40 cm. Den opvarmes til 20 ° C på 10 minutter. Temperaturen er lidt overvurderet (med 5-10 grader - jeg tjekker det med et termometer), men det holder det stabilt.
Jeg bruger ikke konvektion til bagning, kun til kartofler og andre retter bagt lige på risten. Generelt har jeg tilpasset mig og er ret tilfreds med det :)
Men det erstatter ikke en fuldgyldig ovn, kun som en tilføjelse.

Hej allesammen! Jeg har et spørgsmål (selvfølgelig lyder det måske allerede) - mange elektriske ovne har en temperaturgrænse på 230-240 grader. Selvfølgelig er det nok til bagning, men til kød? Eller er det bedre at vælge en ovn med en højere temperatur?

20l, og det er praktisk bare til hurtigt at bage en kage eller en tærte eller gryde.

Jeg forsikrer dig om, at en cupcake bages ikke mindre hurtigt i en stor (30-40l) ovn og undgår disse danse med en tamburin:

Empirisk indså jeg, at former af sort metal ikke er egnede til hende, men fra hvidt (i betydningen sølv) - fremragende, alt er bagt og brænder ikke. Først fra begyndelsen af ​​bagningen dækker jeg toppen med folie, så den ikke bliver rød på forhånd, jeg åbner den kun de sidste 10 minutter - når alt kommer til alt er varmeelementerne ret tætte.

Hvis du også har en "voksen" ovn i ovnen til 60 liter, er måske 20 liter nok. Men for dem, der bare vil udskifte ovnen, er 20L både lille og ubelejlig.

[addresat]

- mange elektriske ovne har en temperaturgrænse på 230-240 grader.

addresat ved Delta 320C. Jeg ved bare ikke hvorfor. Kødet med den temperatur, du har angivet, er ret nok.

[addresat]

addresat ved Delta 320C. Jeg ved bare ikke hvorfor. Kødet med den temperatur, du har angivet, er ret nok.

Tak skal du have. Det vil sige, at du ikke kan være særlig opmærksom på de angivne temperaturgrænser på ovne.

Er det muligt at skifte arbejdsvarmeelement i alle ovne under bagning?

Det faktum, at severin ikke er opvarmet, fandt jeg på stedet 🔗
Flere miniovne sammenlignes og testes der.

Så vil alt koge normalt med et volumen på 28 liter, eller er det bedre at stadig 32?

Jeg læste her, at bagepladerne er deformeret i de testede modeller?!

Er det muligt at skifte arbejdsvarmeelement i alle ovne under bagning?

Naturligvis .. Se bare i forskellige ovne - forskellige kombinationer af skift.

Naturligvis .. Se bare i forskellige ovne - forskellige kombinationer af skift.

Og hvor kan du læse om det?

Og hvor kan du læse om det?

Det er skrevet i egenskaberne for hver komfur.For eksempel top, top-bund, top-bund-konvektion osv.

[KOPM]

KOPM

Jeg forsikrer dig om, at en cupcake bages ikke mindre hurtigt i en stor (30-40l) ovn og undgår disse danse med en tamburin:

Hvis du også har en "voksen" ovn i ovnen til 60 liter, er måske 20 liter nok. Men for dem, der bare vil udskifte ovnen, er 20L både lille og ubelejlig.

ganske praktisk og desktop til nogen, der har brug for en 40-liters ovn, og jeg valgte selv DeLonghi EOB 2071 https://Mcooker-dan.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0

Under Vosh og andre bygninger skal du indhegne et skab, som er doven. Han har brug for at trække rebet fire separate firkanter. Ja, og han vejer være sund, du kan ikke hænge det for meget. Og desktopbager er ikke værre.

Jeg kunne ikke lide denne Delongue udover lydstyrken, manglen på en spyt. Specialuddannede marketingfolk sidder og finder ud af, hvilken funktion der skal fjernes, så kunden ikke er helt tilfreds og ser til siden. Når alt kommer til alt kan hun ikke bare tænde de nederste ti, ikke?
Delongs lider af dette - kun den øverste og kun den nederste - peberrod.

Igen, for prisen på denne enhed (12tyr) IMHO er det bedre at købe en fornuftig brødproducent og en fornuftig ovn med en spyt.

Alle IMHO :)

Jeg forsikrer dig om, at en cupcake bages ikke mindre hurtigt i en stor (30-40l) ovn og undgår disse danse med en tamburin:

Hvis du også har en "voksen" ovn i ovnen til 60 liter, er måske 20 liter nok. Men for dem, der bare vil udskifte ovnen, er 20L både lille og ubelejlig.

Undskyld, jeg bemærkede ikke, at dette er den eneste ovn i familien!
Selvfølgelig erstatter den ikke ovnen helt. Jeg har en "voksen" - gas. Du ønsker ikke altid at varme det op ... Men ud over en stor er det praktisk at have bare en lille og ikke en anden enhed, der tager næsten lige så meget plads som en stor ovn.

Jeg har en "voksen" - gas. Du vil ikke altid varme det op ...

Det er det, samtalen handler om!
Og mange flere kan lide at bruge det som et lager af alle mulige pander og ællinger, og du vil tænke hundrede gange, om det er værd at rode med det - indtil du trækker alt ud og lægger det på gulvet, så springer du rundt og snubler over alt dette affald ...
Jeg har også gas, men jeg vidste, hvor dårligt gasovne bager, selv berømte som Zanussey, og jeg besluttede at opgive ovnen helt. Jeg sætter kun kogepladen. Nederste skuffer

Dybest set er der nu gas top + elektriske bund ovne. Hvis der er, hvor en sådan komfur skal bunkes, er det måske ikke nødvendigt med en mini-ovn.
Desværre er mit køkken ca. 5 meter - ingen steder.

Delongs lider af dette - kun den øverste og kun den nederste - peberrod.
Alle IMHO :)

Nedre Teng? Let se instruktioner

ikke til kylling, men til grill ... og yum-yum - pølser. Flydende røg og frem)

[sazalexter]

Jeg ser også efter en ovn for mig selv i stedet for en airfryer (min 7-årige varmere stoppede med at arbejde). Sig mig, er det muligt at lave mad i keramiske gryder i sådanne ovne? Og spørgsmålet til sazalexter - Så du DeLonghi EOB 2071 live, hvad er de omtrentlige dimensioner inde i den (højde, bredde, dybde)? Jeg, sandsynligvis som alle andre, kan ikke beslutte, hvor mange liter jeg skal tage.

[med konvektion]

Sig mig, er det muligt at lave mad i keramiske gryder i sådanne ovne?

ja)
det erstatter en ovn i fuld længde.

Udover stegning og bagning, miniovnen med konvektion overlapper også alle funktioner på airfryer.

Jeg, sandsynligvis som alle andre, kan ikke beslutte, hvor mange liter jeg skal tage.

Der er virkelig ikke noget valg at vælge - jo mere jo bedre. Tag så langt, som pladsen i køkkenet tillader. Du kan sætte i rummet
Hovedkriterierne er ikke mindre end 28 liter, ikke mindre end 1800 watt. Mindre volumen - det er ubelejligt at bage og brænder oftere, mindre strøm - bager dårligere og bager længere.

[KOPM]

KOPM, tak for anbefalingerne. Jeg har allerede spillet nok med airfryer i flere år, der er ingen ovn, der er en komfur med to brændere og en multikooker.
Der er heller ikke noget særligt sted i køkkenet. Ja, og jeg laver madlavning, ingen erfaring, læser forummet og reproducerer langsomt opskrifter.Men efter en fuldstændig mangel på bagning i huset (i airfryer danser det med tamburiner uden meget resultat), vil jeg stadig bage noget for at forkæle min mand. Jeg vil ikke opgive gryder og bagning af kød. Selvfølgelig vælger jeg en konvektionsovn. Og jeg er allerede forvirret over modellerne, jeg har allerede læst emnet op og ned.

[Alena80]

Alena80 , Du beslutter dig for, hvilke behov du tager det. Hvilket område og hvilke penge har du. Faktisk er valget ikke så stort.

Området er ikke stort, dvs. 55 cm langt er allerede meget, dybden er ikke mere end 40. Jeg leder ikke efter penge. Jeg laver ikke så meget mad. Hvad jeg vil - tilberede pizza, varme sandwicher, så brødet ikke er en mursten, som i Panas, men et brød, baguette, boller, småkager. Kog gryderetter, bagt æbler. Store mængder er ikke nødvendige. Jeg vil gerne bage grøntsager, kød, grill er ikke særlig nødvendigt, jeg spillede nok med AG (og mit helbred tillader det ikke). Det eneste, jeg ønsker, er at lave mad i gryder som i AG, for i nogen tid har jeg ikke en multikooker (ca. en måned), og jeg bliver nødt til at lave mad til et barn, jeg kan godt lide supper og det andet i gryder. Og jeg vil også være i stand til at lave skinkepølse i Belobok, som i AG. Tilby ikke AG tilbage, fordi bagning i det ikke passer dig på nogen måde i meget lang tid, og der er ingen garanti for, at det bliver bagt.

[Alena80]

Alena80 , Jeg arbejdede heller ikke med AG. Så jeg vil ikke tilbyde. Hvis du er begrænset i størrelse, skal du selvfølgelig vælge efter størrelse og volumen på mindst 26-28 liter. Rolsen-piger roser, men de siger, at det ikke er til salg nu.

Gode ​​anmeldelser om De'Longhi EO 3850 A (28L) se her: https://Mcooker-dan.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9411.0

De'Longhi EO 3850 A (28L) findes intetsteds, og dens dimensioner er 600x480x400. Rollsen er heller ikke der. Derfor ser jeg på de mindre (20) liter DeLonghi EOB 2071 eller DeLonghi EO 20791.

De'Longhi EO 3850 A (28L) findes intetsteds, og dens dimensioner er 600x480x400. Rollsen er heller ikke der.

Ja ja det er det !!! De vil alle efterlade os uden teknologi. Da jeg valgte Luxella til mig selv, var det ikke .. Måske Severin 28l ??? 20 er stadig lille, IMHO.

Og jeg bragte nogle boller til dig. De første gær bagværk i Luxell 3520 Turbo (25 min., + 180 ° C). Jeg tog det bare ud. Under bagningen vendte jeg ikke bakkerne og rørte slet ikke ved komfuret.

Ikke forgæves, siden sidste år jagede jeg på denne model. De ostekager med glatte ostemassekanter stod på den øverste bageplade og "greb" hurtigt, slørede - på den nederste. Toppen af ​​de nederste var lettere, men et par minutter under ovnens "loft" skabte en smuk skorpe. Jeg vil sige om kraften i ovnen: 1450 W er helt nok, det nedre varmeelement opvarmes endda for meget, jeg vil dække det med folie, ellers vil den nederste skorpe bage stærkt.

PySy Det er stadig relevant at tegne en korrespondancetabel mellem temperaturregulatorens position og dens faktisk målte værdi?

Hej alle sammen. Godt forår! Jeg har et spørgsmål - har nogen prøvet at tørre grøntsager, frugter i ovnen? Og så skulle jeg købe mig en tørretumbler til grøntsager, og så ville jeg have en ovn. Så jeg tænkte, måske kan du kombinere funktioner, for eksempel i konventionstilstanden, som jeg forstår det, kan du afrimning (jeg planlægger at udskifte mikrobølgeovnen med en elektrisk ovn), eller måske kan du også tørre den. Tørringsprincippet er også princippet om varm luft.

Jeg har et spørgsmål - har nogen prøvet at tørre grøntsager, frugter i ovnen?

Selvfølgelig er konvektion meget praktisk at tørre! Tørrede svampe og frugter. Du har bare brug for en ovn med en passende minimumstemperatur.

Selvfølgelig er konvektion meget praktisk at tørre! Tørrede svampe og frugter. Du har bare brug for en ovn med en passende minimumstemperatur.

Minimumstemperaturen i ovnen er efter min mening 80 grader. Eller måske endnu lavere? Og på hvilket tidspunkt tørrede du?

Jeg har mindst 50^om, men mindre er installeret.

Jeg har mindst 50^om, men mindre er installeret.

Hvilken slags ovn har du?
Er dette temperaturen i konventionen eller varmeelementerne?

Electrolux. Temperaturen indstilles uafhængigt af tilstanden - både til konvektion og uden den og med kombinerede tilstande.

Electrolux. Temperaturen indstilles uafhængigt af tilstanden - både til konvektion og uden den og med kombinerede tilstande.

Og så er dette din komfur? Ikke en bordovn?

Og så er dette din komfur? Ikke en bordovn?

Nej, dette er en separat ovn, der også kan sættes på bordet.

Nej, dette er en separat ovn, der også kan sættes på bordet.

Sandsynligvis købt i lang tid - nu er der ingen ...

[Alena80]

Alena80 , Jeg arbejdede heller ikke med AG.

Tilbyd ikke AG tilbage, fordi bagning i det ikke passer dig på nogen måde i meget lang tid, og der er ingen garanti for, at det bliver bagt.

Hvad er dette? Jeg, naiv, troede, at det kun var i min AG med bagværk, at "forholdet ikke fungerer," og alle omkring mig beviste, at jeg tog fejl. Det viser sig, at de opdrættede mig-jeg-jeg-jeg!

Hvad er dette? Jeg, naiv, troede, at det kun var i min AG med bagværk, at "forholdet ikke fungerer", og alle omkring mig beviste, at jeg tog fejl. Det viser sig, at de opdrættede mig-jeg-jeg-jeg!

Jeg var også naiv for omkring 7 år siden, nu leder jeg endelig efter en normal komfur, så gryderne passer. Alligevel, som pigerne rådgiver, leder jeg efter mere forskydning, men noget er endnu ikke i Skt. Petersborg, kun alt er op til 20 liter.

noget er endnu ikke i Skt. Petersborg, kun alt op til 20 liter.

Hvordan er det ikke? Der er 33 og 36 og 40 liter!

Hvordan er det ikke? Der er 33 og 36 og 40 liter!

Åh, men jeg savnede sandsynligvis, hvis du kan give et link, hvor de er.